净空法师: 社会浮躁,根源在于教育

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净空老法师是当今佛教界最知名的高僧之一。
  1953年,法师在哲学家方东美门下开始接触佛法。继而师从章嘉三年及台中李炳南居士十年,学习佛教经教,获得深刻启发。不仅熟通佛教各派经论,对于儒学、道家和伊斯兰教等其他宗教学说,也广泛涉猎。于众多典籍中,对佛教净土宗着力最多。提倡佛教不是宗教迷信,是佛陀教育。多年来在全世界各国家和地区设立净宗学会。他宣扬佛陀圣哲人生,提倡多元宗教,弟子遍布全球。日前,净空大师受日本前首相鸠山由纪夫及日本太和净宗学会之邀来东京讲法,百忙之中接受了本报记者的采访。
  社会浮躁,根源在于教育
  记者: 今天能采访德高望重的老法师,我感到非常的荣幸。首先谢谢您接受我的采访。许我从社会、个人以及佛教等三个方面,来向您寻找答案。首先想问的是:很多人说中国的社会现在显得很浮躁。这个世界变化太快了,人们为了尽快达到某一目的,可以不择手段。
  净空法师: 中国的历史有几千年,之前很少有浮躁。而现在出现了浮躁,为什么呢。那就是教育欠缺。其实中国自古以来,是全世界最懂得教育的国家,最有智慧的一个族群,但现在我们把传统的教育丢掉了。丢掉了大约200年。日本也一样,日本丢掉了400年。还是要把老祖宗的教育找回来,问题才能解决。现在习近平主席在努力找回来。能力的教育、道德的教育、因果的教育、宗教的教育……
  记者: 您曾经说过,这种浮躁情绪,可以用传统文化来修复裂痕的。传统文化可以修复社会的裂痕和创伤。

  净空法师:这个问题,在上个世纪70年代,英国剑桥大学教授汤恩比博士在与日本学者池田先生对话时指出:“解决21世纪社会问题,只有中国孔孟学说与大乘佛法。”讲得比较透彻。孔孟学说是什么?我们提出四个字,“仁、义、忠、恕”。“孔曰成仁,孟曰取义,夫子之道,忠恕而已矣”,确实能把这个世界所有冲突摆平;大乘的精神是“真诚、慈悲”,现在整个世界就缺少这个东西。
  记者: 在大师的心里,中国的传统文化是什么。
  净空法师:伦理、道德、因果。
  记者: 提及因果,社会上很多人是不怎么相信,而相信《厚黑学》,就是要成大事,脸要厚,心要黑。比如项羽跟刘邦,项羽为什么失败,就是心不黑。在鸿门宴上放走了刘邦定下了败局。
  净空法师: 人不善良,心黑,也学如你说的那样,能做成大事,痛快了几十年。但一时英雄,死后万世地狱,是无限量的煎熬折磨在等着他,非常可怜。人要看到“身后”,才会有慈悲心怀,有前途。
  记者: 我看到一则评论,说中国的教育,现在是失败的。对国家之间的纷争,过于注重仇恨教育;对于个人成就,则注重英雄观教育。成功了就是好汉,失败就是狗熊。
  净空法师:现在您仔细观察习近平主席的执政方针,已经不是这样的了。正如我前面提及的,解决21世纪的社会困惑,只有靠中国的孔孟学说和大乘佛法。中国有5000年的历史,有厚重的文化积累。如果现在的文化走不通了,可以溯源找老祖宗去。注重传统教育,才能提高个人修养,才会家庭快乐、社会祥和、民族安定、国家强盛和天下太平。
  记者: 现在中国的官场,有人形容是“假,大,空”。一些人台上满口马克思主义,台下则是男盗女娼。就像有人格分裂症一样。人与人之间很虚伪。
  净空法师:如果不改变这样的现状,就是亡党忘国的现象。习近平主席现在动大手术,从整治“大老虎”开始。
  记者: 那是不是从侧面证明:“人之初性本恶”?

  净空法师: 你这完全理解错了。人之初性本善。人性“恶”是后天的。谁教的呢,电视、网络教的。中国现在是家庭教育,社会教育,学校教育都在往下坡路走,全是媒体作怪。从小到老,都被电视等媒体教坏了。说得不夸张一点,媒体会把世界埋葬掉。而古人这方面就比较纯净。小孩到三岁之前,所有负面的东西,都不让接触,看到的都是正面事物。这叫扎根教育。所以中国有句谚语叫:三岁看八十。这个扎根教育进行得好,会受益一辈子。现在有一种说法就是,不把中国的传统找回来,世界都没有前途,今后一片黑暗。
  烦恼时,要学会放下
  记者:接下来想听听法师对人生,以及人与人之间关系的见解。
  净空法师:人与人的关系应该是一体,是和睦,是相爱,这才叫真正的人。人与人之间不能没有亲情、友情和爱情。这统统是教育的问题。中国古圣先贤有大智慧,几千年来世世代代祖宗都是承传五伦、五常、四维、八德为教育的总纲领,从来没有改变过。中国传统教育的核心是什么?就是“父子有亲”,这种亲爱,就是性德的核心。教育的第一个目的,就是保持这种亲爱在一生当中都不会变质;第二个目的,是把这个亲爱发扬光大,从爱你的父母、爱你的兄弟,扩大到爱你的家族、爱你的近邻、爱社会、爱民族、爱国家、到最后“凡是人,皆须爱”,把这个爱扩大到一切层面。
  记者: 法师怎么看待以下的现象?我们很多人事业成功了,却婚姻不幸福;而婚姻幸福的人,很多一贫如洗,事业维艰。
  净空法师:这是人与人之间的关系没有处理好、学得好。
  记者: 法师您个人有烦恼吗?
  净空法师:我有烦恼。烦恼什么呢。天下人都在因为战争、疾病或宗教冲突,在走向毁灭。
  个人的烦恼,换个角度,就是人生最高的享受。
  记者: 但普通人是难以达到法师这样的高度。普通人的烦恼就要简单得多。比如刚毕业的大学生,为工作烦恼;企业家为业绩不好烦恼;年轻人为失恋而烦恼……我们普通人,怎么能超越这些无尽的烦恼呢?
  净空法师:全是教育问题。造成世间一切苦,就是“漏”,漏就是烦恼,基本漏有三种:欲漏、有漏、无明漏。就是欲望造成的烦恼,这三种大烦恼中,又衍生无以数计随烦恼、小烦恼。
  世人求的是什么东西?归纳起来,不外乎名闻利养、五欲六尘,他所求的是这个。世间人贪名、贪利、贪色、贪吃,贪嗔痴天天在增长,将来到哪里去?到三恶道去。所以,佛教让我们放下。放下什么?放下贪嗔痴。
  扔掉烦恼,只有通过学习,提高自身修养。学会放下,智慧才会开。
  记者: 法师怎么定义朋友、老师、敌人?人与人之间怎么样才能算是朋友、老师?
  净空法师:欺骗就不是朋友,是敌人。朋友之间讲的是真诚,友爱。老师是集成传统的道学,把之发扬光大,传给后世,世世代代继承下去,这是老师。所以天下能否太平,社会是否安定,跟老师有一定的关系。
  佛教不是宗教,是教育
  记者:您有一个观点,就是佛教不是宗教,是教育。这跟我们普通人理解的佛教定义不同。
  净空法师:佛教本来就不是宗教。它只是在最近300年左右的时间里,认为地把佛教变成了宗教。300年前,佛教就是教育。
  ‘佛教’是佛陀的教育,是佛陀对九法界众生至善圆满的教育。教育内涵包括了无尽无边的事理,比现代大学里面的课程内容还要多。时间上,它讲过去、现在、未来;空间上,它讲我们眼前的生活一直推演到无尽的世界。所以它是教学、是教育,不是宗教;它是智慧、觉悟宇宙人生的教育。中国孔子的教育,是讲一世(一生):从生到死的教育。佛法是三世的教育,讲过去、现在、未来。
  比如,古时候称为三家,儒家、道家、佛家,没有说它们是宗教,认为它们是学派,这个样子你才能学到真东西。你把佛教看成宗教,你学的是迷信,佛法里头真正的好的东西你没学到。
  记者: 谈及古代文化,就不能不提及《弟子规》。这也是您所提倡,让大家学习的。
  净空法师:《弟子规》是古代儒家教育小朋友的。记录了孔子的108项言行,共有360句、1080个字。全篇先为“总叙”,然后分为“入则孝、出则悌、谨、信、泛爱众、亲仁、余力学文”七个部分。简单来说,就是教育小朋友长大了怎么为人处事的。中国的教育,是圣贤教育,其目的就是教育大家成贤人。
  记者: 佛教史不提倡杀生的。认为世上所有动物都是生灵,都有灵魂。人要与动物和谐相处,才会祥和太平。
  净空法师:是这样的。要和睦相处,即使对于蚊虫蚂蚁,我们也不能够伤害它。不要看到它很小,它一样有嗔恨的意念、一样的贪生怕死,这个我们要知道。不但是动物,连植物也要爱护。

  记者: 但日本的佛教界是可以吃肉,可以结婚生子。这与其他国家的佛教信念,完全不一样。一般人也许对这感觉很奇怪。
  净空法师:这只是日本佛教,中国等其他国家的佛教里是不允许吃肉的。明治维新时,日本实行王政复古、“神佛分离”和“废佛毁释”。首先命令门迹亲王复饰(还俗),废止宫廷的佛教仪式,排除神社内的佛像,废止供于神前的佛具,禁止僧侣参加神道仪式,禁止“神佛混淆”,颁布“神佛判然”法令。明治5年,新政府以太政官布告,许可僧侣带妻食肉和蓄发,同时又命僧侣于法名上加姓,于是某些寺院的僧侣便公开娶妻食肉。僧徒为适应新的形势,兴办各种社会事业,派遣僧侣出国考察和留学,创办学校,培植人材,并开始向国外传播佛教及从事监狱的教化等。
  也就是说,日本佛教允许吃肉,是在政府的压力下,特殊环境里产生的。但日本也有和尚素食,属于个人选择。
  记者:只是素食的话,营养够吗?但法师应该素食几十年,却依然是身板硬朗,精神矍铄。
  净空法师:我素食64年,今年90岁。素食只要品种丰富些,营养就足够了。
  记者: 我对佛教没有研究,所以不太懂。如果提问比较冒昧的话,请法师多多包涵。刚才提及佛教不提倡杀生。但现状是,田间昆虫比较泛滥,如果农民不用农药,就会没有收成,这很矛盾啊。
  净空法师:这方面我们试验成功了。这些年,我们也种植了水果,蔬菜。我们跟小鸟和昆虫签约,划地为区域,区域内的小鸟昆虫不能吃,区域外的请随意。果真小鸟昆虫都遵守我的规定。
  记者: 也许只有法师这样的高僧,才能让小鸟昆虫遵守契约。但普通人……
  净空法师:普通人都可以做到,主要是心诚。有了诚意,花草树木都会有感应。
  记者: 法师认为佛教跟其他宗教有什么关系?您认为现在出现的宗教纷争,是什么原因造成的?
  净空法师:现在的问题是大家都不愿意去学习了。其实所有宗教的“神”都只有一个,天下宗教应该是一家人。现况只是因为不学习,导致宗教之间排斥异己。这个问题比较现实和严重。
  但这个问题可以解决,这些年,我也在这方面做了很多努力。宗教是平等的,没有高下,我们讲的是个个都第一。我在新加坡团结宗教,个个都是第一,没有第二的。宗教怎么团结的?我团结宗教用一个字,爱。因为这个字每个宗教经典都说,佛教讲慈悲,伊斯兰教讲仁慈。宗教这个爱字,可以团结不同的族群、不同的文化、不同的信仰,统统变成一家人。
  宗教要互相交流,一定要多多接触,不能各人搞各人的,各人搞各人的产生误会、产生偏见。我们中国古人说见面三分情,要常常见面,什么问题都解决了。不见面很麻烦,我猜你、你猜我,全都猜错了,是以讹传讹,这个非常危险的一桩事情。我在1999年,团结新加坡九个宗教,随后这几年来,印尼宗教团结了,澳洲宗教团结了,马来西亚宗教团结了,好事!
  记者: 现在很多人认为佛教就是去寺庙里烧香磕头,念经……但我知道真正的佛教比不是这么简单的理解。
  净空法师:很多人认为佛教就是在寺庙里烧香,拜佛,这完全错误的。佛教讲的是自己本身,认识跟人、跟生灵,跟不同层次空间的生物怎么相处。佛教就是教育。只是很少人不读经书。比如伊斯兰教本来是非常和平的宗教。其实所有的宗教都是在讲伦理因果,属于普世教育。
  认识因果,人就不会去做坏事。其实人的这一生早就注定,你可以改变命运,但是不能做非分之想。
  记者: 法师的时间也比较紧张,我最后有一两个问题。您刚才提及1999年在新加坡做了一件比较轰动的事情,就是团结新加坡9家宗教。宗教团结了,就没有战争,世界因此而和平。

  净空法师:宗教除了教育,还能团结天下所有人。今天我们怎么救地球,团结天下人?从佛教入手。
  宗教如果不能团结,就有可能发生冲突,甚至战争。这样世界就不可能和平。要世界和平,就必须从宗教入手。我之前在曾跟马来西亚前总理马哈蒂尔见面时,他第一句就问我:法师,您说世界还有和平吗。
  我吃了一惊。我说,如果世界上的国家领导人,把4件事情做好。天下就太平了。
  一是国家和国家平等相待,和平相处;
  二是政党跟政党;
  三是族群跟族群;
  四是宗教跟宗教。他听了由衷赞赏,但表示说非常难实现。
  但我告诉他,如果从宗教入手,可以让世界和平。毕竟世界上信仰宗教的人占多数。只有把宗教团结起来,回复真正意义上的宗教。
  宗教是什么意思,把之拆开就明白了。“宗”主要有三个意思:主要的,重要的,遵从的;“教”也有三个意思:教育,教学,教化。连起来就是:主要的教育,重要的教学,遵从的教化。每一个宗教的经典都是这些写着的。那么我在加了两个字:宗教是人类的主要教育、教学和教化。只有把宗教团结起来,世界才会安静和平、博爱。
  中国大陆现在也认我这样的提法。即我出家的时候提出的:佛教是教育。
  记者: 按常理来说,像法师这样90岁高龄的人,几乎都是在家里修身养息。可大师为什么还要奔波全球,给大家讲法呢?
  净空法师:没有根。所以有这个机会的时候,不放松。我回国后,马上要去美国,参加联合国的有关会议,去干什么呢。就是传授以上我谈及的观点:宗教是一家,宗教是教育,所有宗教的“神”都是一个人。所以,宗教要团结,要相互学习,相互敬爱宽容,世界才不会有战争,才会和平。
  记者: 谢谢法师接受我的采访。
来源:《中日商报》

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